Korisničko ime: Lozinka:

Dobrodošli na SerbianMeteo Forum


Prisutni ste kao gost. Da biste imali pristup kompletnom sadržaju foruma, diskusijama, koristili pogodnosti slanja privatnih poruke itd, potrebno je da se registrujete KLIKOM OVDE. Posle procesa registracije, putem e-maila koji ste uneli, dobićete link za aktivaciju naloga. Neophodno je uneti validan e-mail. U suprotnom nećemo biti u mogućnosti da vam pošaljemo aktivacioni link.
Ukoliko imate problem u vezi sa registrovanjem ili neki drugi tehnički problem, kontaktirajte nas na office[at]serbianmeteo.com

Autor Tema: EMAGRAM  (Pročitano 33902 puta)

Van mreže Masha

  • *
  • Poruke: 21
  • Starost: 39
  • Lokacija: Beograd
EMAGRAM
« poslato: 01. Decembar 2007. u 23:34 »
Ajde drugari jel zna neko sta je to i kako se izradjuje? :-\ Dobila sam domaci, ali mi definitivno nista nije jasno??? HELP MI PLIIIIIIIZ! :D
bla, bla, bla,... samo trućaš!

Van mreže beket

  • **
  • Poruke: 1.628
  • Lokacija: (Novi) Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #1 poslato: 02. Decembar 2007. u 00:11 »
ponekad se zagledam u te grafikone na sajtu rhmz-a: meteograme jos nekako i razumem, ali emagrame bas nikako... visa fizika, da ne kazem matematika...

& valjda neko ozbiljnije odgovori na ovo...!

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #2 poslato: 02. Decembar 2007. u 10:30 »
Mašo, ja ti mogu pomoći. Samo ne mogu danas da se kačim na net. Mođe li to da sačeka sutrašnje jutro? U međuvremenu uživaj u današnjem danu!
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže Masha

  • *
  • Poruke: 21
  • Starost: 39
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #3 poslato: 02. Decembar 2007. u 16:27 »
Mašo, ja ti mogu pomoći. Samo ne mogu danas da se kačim na net. Mođe li to da sačeka sutrašnje jutro? U međuvremenu uživaj u današnjem danu!

Naravno da moze... moram da zavrsim domaci do srede... hvala ti puuuuunoooooo :D
bla, bla, bla,... samo trućaš!

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #4 poslato: 02. Decembar 2007. u 23:54 »
Hmmmm Emagrami.
Ako mislis da ucis emagrame ovako elektronski mislim da ce to teze da ide.
 U principu nisu teski ali pored samog crtanja 4 linije potrebno je jos ponesto tako da ti savetujem da ti to neko lepo pokaze u privatnosti doma svoga

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #5 poslato: 03. Decembar 2007. u 01:59 »
Inace da bi shvatila emagrame moraces malo da shvatis kako se radi sondaza vazduha zatim da skapiras TEMP izvestaj pa tek onda da crtas emagrame a da ih analiziras to je tek posaoo

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #6 poslato: 03. Decembar 2007. u 02:21 »
Posto mi se nespava ajd da probam da objasnim u kratkim crtama
Na unapred oderedjenim glavnim meteo stanicam u odredjenim terminima pusta se sonda zakacena na balon.Sonda nam salje podatke o temperaturi, pritisku, temperaturi tacke rose, pravcu i brzini vetra.
Takvi podaci se organizuju u TEMP izvestaj.
TEMP izvestaj se sastoji iz dva dela TTAA i TTBB
TTAA se odnosi na standardne izobarske povrsine i vrednostima ovih parametara koje nam sonda salje(850mb 700, 500 itd)
TTBB se odnosi na znacajne visine i vrednosti koje nam sonda salje
Emagram se crta tako sto bukvalno vrednosti iz TEMP izvestaja ucrtavaju na emagram
Podaci koje gledamo u izvestaju nisu bas tako jednostavni i negovore bas direktno o pritisku vlaznosti i sl vec tu postoje neka pravila koja da bi objasnijo trebalo bi mi 5 ili 6 kucanih strana jer se temp izvestaj sastoji iskljucivo od po tri grupe sa po pet brojeva
recimo

10001 13276
TTAA
00980 10076 13012 99070 08011 15015 85530 01021 21005 70.....

i tako jedno pedeset i vise grupa brojeva
brojeve sam malo lupao tako da nista neznace ali predpostavljam da imas predstavu da u tim brojevima postoje neka pravila kada koji broj sta znaci kada je temp pozitivna kada negativna pa da je pritisak preko hiljadu koja grupa se odnosi na stanicni pritisak koja za 1000mb,850mb 700 i visine u GPM vezane za njih.....itd
zaim tu postoje i geopotencijalni metri itd itd
A tu je i TTBB
tako daaaaaaaaaa mislim da ce ti biti malo vremena do srede

« Poslednja izmena: 03. Decembar 2007. u 02:53 petar_pan »

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #7 poslato: 03. Decembar 2007. u 02:51 »
OVO je kljuc po kojem se radi TEMP

Pumo srece

TTAA YYGGI IIiii 99PPP TTTDD dddff 00HHH TTTDD dddff
92HHH TTTDD dddff 85HHH TTTDD dddff 70HHH TTTDD dddff 50HHH
TTTDD dddff 40HHH TTTDD dddff 30HHH TTTDD dddff 25HHH TTTDD
dddff 20HHH TTTDD dddff 15HHH TTTDD dddff 10HHH TTTDD dddff
88PPP TTTDD dddff 77PPP dddff ...
Section 1
YYGG - The day and hour of observation.
If YY > 50, the winds are in knts and 50 added to day.
I - Top level which wind data is included:
  1  100 mb
  2  200 mb
  3  300 mb
  4  400 mb
  5  500 mb
  7  700 mb
  8  850 mb
  9  925 mb
  0 1000 mb
  /  no wind group is included

IIiii - The WMO number of the reporting station.
Section 2
99PPP TTTDD dddff - Surface level information

99PPP - The surface pressure (mb) ... if PPP < 100, add 1000
TTTDD - The temperature and dewpoint depression
dddff - The wind direction and speed (see below)

PPHHH TTTDD dddff - Mandatory level information
PP - Pressure (10s of mb):
  00  1000 mb
  92   925 mb
  85   850 mb
  70   700 mb
  50   500 mb
  40   400 mb
  30   300 mb
  25   250 mb
  20   200 mb
  15   150 mb
  10   100 mb
HHH - Gepotential height (m) HHH Height in meters. (/// for missing)
  Pressure  Code (HHH)  Height         Code(HHH)    Height
  1000 mb   HHH < 500   HHH            HHH >= 500   500-HHH
   925 mb   all HHH     HHH
   850 mb   all HHH     HHH+1000
   700 mb   HHH < 500   HHH+3000       HHH >= 500   HHH+2000
   500 mb   all HHH     HHH*10
   400 mb   all HHH     HHH*10
   300 mb   HHH < 500   HHH*10+10000   HHH >= 500   HHH*10
   250 mb   HHH < 500   HHH*10+10000   HHH >= 500   HHH*10
   200 mb   all HHH     HHH*10+10000
   150 mb   all HHH     HHH*10+10000
   100 mb   all HHH     HHH*10+10000
    70 mb   all HHH     HHH*10+10000
    50 mb   HHH < 500   HHH*10+20000   HHH >= 500   HHH*10+10000
    30 mb   all HHH     HHH*10+20000
    20 mb   all HHH     HHH*10+20000
    10 mb   HHH < 500   HHH*10+30000   HHH >= 500   HHH*10+20000
TTT - Temperature (.1 C) ... /// if missing
If the tenths digit is odd,
   the temperature is negative.
Otherwise,
   the temperature is positive.
For example:
  234 = 23.4 C
  123 =-12.3 C
DD - Dewpoint depression (C) ... // if missing
If DD is less than or equal to 50,
   then the dewpoint depression is in tenths of a degree C.
Otherwise,
   the dewpoint depression is in degrees C plus 50.
For example:
  65 = 15 C
  57 =  7 C
  44 =  4.4 C
  12 =  1.2 C
ddd - Wind direction (to nearest 5 degrees) ... /// if missing
If ones digit 1 or 6,  add 100 to wind speed and direction is 0 or 5 repsectively
If ones digit 2 or 7,  add 200 to wind speed and direction is 0 or 5 repsectively
ff - Wind speed (knts) ... // if missing
If DDD is not an even multiple of 5, the difference between ddd and an even multiple of 5 is then added to the wind speed as the hundredths digit. For example:
  31523 = 315 deg at  23 knts
  25612 = 255 deg at 112 knts
Section 3
88PPP TTTDD dddff - Tropopause level information

88PPP - The tropopause pressure (mb) ... 999 if missing
TTTDD - The temperature and dewpoint depression
dddff - The wind direction and speed (see below)
Section 4
77PPP dddff - Maximum wind level information

77PPP - The maximum wind pressure (mb) ... 999 if missing
dddff - The wind direction and speed (see below)

Part B (TTBB) - Significant Level below 100 mb

TTBB YYGG0 IIiii 00ppp TTTDD 11ppp TTTDD 22ppp TTTDD 33ppp TTTDD 44ppp TTTDD 55ppp TTTDD 66ppp TTTDD 77ppp TTTDD 88ppp TTTDD 99ppp TTTDD 11ppp TTTDD 22ppp TTTDD 33ppp TTTDD...
Section 1
YYGG - The day and hour of observation.
If YY > 50, the winds are in knts and 50 added to day.
IIiii - The WMO number of the reporting station.
Section 5
nnPPP TTTDD - The significant level information

nn - The level number (00 = surface, 11, 22, ..., 99, 11, 22, ...)
PPP - The pressure (mb) ... if PPP < 100, add 1000.
TTTDD - The temperature and dewpoint depression.

Van mreže TRSTENIK

  • ***
  • Poruke: 2.959
  • Lokacija: TRSTENIK, centralna Srbija
    • TRSTENIČKI BAROMETAR
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #8 poslato: 03. Decembar 2007. u 05:47 »
Naravno da moze... moram da zavrsim domaci do srede... hvala ti puuuuunoooooo :D

E, Milice, Milice (Masha) NEKA TI JE BOG UPOMOĆ!!! :smartass: :smartass: :smartass: :smartass: :smartass:
Otkud ovo čudo da dobiješ za "domaći"? ... :smartass:
« Poslednja izmena: 03. Decembar 2007. u 06:24 TRSTENIK »

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #9 poslato: 03. Decembar 2007. u 10:52 »
E, Milice, Milice (Masha) NEKA TI JE BOG UPOMOĆ!!! :smartass: :smartass: :smartass: :smartass: :smartass:
Otkud ovo čudo da dobiješ za "domaći"? ... :smartass:
Nije čudo, TRSTENIK, već neophodna alatka za analizu vremena. Jedna od najbitnijih.  :!:
A pomoći ću joj ja, mada ne mislim da sam dobio 'glas odozgo' tipa 'šalji svog čoveka u pomoć'. Ne umišljam.

Elem, Mašo, evo me i pokušaću da ti objasnim do detalja, ali iz više postova.
Osnovno je da znaš da je emagram do definiciji termodinamički papir za veličine iz atmosfere, sa koordinatama koso T / logP. Te veličine se dobijaju iz svakodnevnih radiosondažnih podataka. Ti podaci se dostavljaju u obliku TEMP izveštaja i mogu se naći na netu na milijardu strana. Recimo da možeš da koristiš OGIMET. Ja koristim i druge linkove, ali za skidanje svih izveštaja, a ne po zadatom upitu. Na OGIMETu imaš lep interfejs za skidanje ovih izveštaja, gde ti je Beograd pod brojem 13275 (WMO INDEX). http://www.ogimet.com/sond.phtml.en. Samo, odaberi TXT a ne HTML.
Sondaža se radi ispred zgrade RHMZ dva puta dnevno (00 i 12 UTC).
A sada, na posao!
Prvo treba da prepoznaš podatke o geopotencijalu i naneseš ih na emagram. Podaci su dati u delu TTAA sa podacima sa prizemlja, standardnih izobarskih nivoa i tropopauze(a).
PetarPan je pokušao da ti dočara TEMP izveštaj, ali mislim da je malo konfuzno (izvini PetrePane, ali ni ja se nisam snašao, iako znam o čemu se radi). Ja ću ukratko da ti objasnim gde ćeš šta da nađeš od podataka.
Evo i primera noćašne sondaže za Beograd.
TTAA 03001 13275 99989 08659 14002 00113 ///// ///// 92763 08859
                  23505 85455 03440 23506 70000 03976 24511 50557 22163 27018
                  40717 34563 29017 30912 511// 30515 25027 615// 32019 20165
                  629// 28019 15344 595// 27021 10595 635// 27024 88220 653//
                  30521 77999 31313 48008 82301=
Dakle, deo TTAA počinje podacima o samoj sondaži. Datum, termin (po UTC) i broj stanice su prve dve grupe. U ovom primeru to su 03001 (03 - treći u mesecu, 00 - 00 UTC, 1 - izveštaji o vetru su u m/s) i 13275 (Beograd).
Za svaki nivo postoje podaci u tri grupe. Objasniću na primeru prizemnih podataka (99989 08659 14002)
Prva grupa ima identifikaciju nivoa. PetarPan je lepo dao tabelu, a ja ću je dopuniti:
  99  prizemlje
  00  1000 mb
  92   925 mb
  85   850 mb
  70   700 mb
  50   500 mb
  40   400 mb
  30   300 mb
  25   250 mb
  20   200 mb
  15   150 mb
  10   100 mb
Dakle, pošto grupa glasi 99989, to znači da su to podaci iz prizemlja (prve dve cifre - 99).
Ostale cifre se odnose na pritisak na nivou stanice (989 mb)
Sledeća grupa je temperatura i razlika između temperature i temperature tačke rose. Prve tri cifre su temperatura sa decimalom, gde parnost decimale ukazuje na pozitivnu, a neparnost na negativnu temperaturu. Preostale dve cifre su razlika između temperature i temperature tačke rose. Ona se daje u celim i desetim delovima stepena ako je vrednost manja ili jednaka 50. U slučaju da je 55 ili više (ono između se ne koristi), oduzmi 50 i dobićeš tu razliku u celim stepenima.
Primer: Grupa 08659 daje temperaturu +8.6 stepeni, a 59 da je tačka rose niža za 9 stepeni (59-50=9).
Treća grupa daje podatke o vetru. Prve tri cifre su azimut (pravac u stepenima), a preostale dve cifre su brzina vetra.
Primer: Grupa 14002 kaže da je vetar iz 140°, brzine 2 m/s.
Sledeće tri grupe su 00113 ///// /////. To znači se podaci odnose na izobaru od 1000 mb.
Prva grupa daje, umesto pritiska, geopotencijal. Ovde je geopotencijal 113 m. Sledeće dve grupe su od kosih crta, jer je ovaj nivo 'ukpoan u zemlju', odnosno ispod visine stanice, pa nemaš ni temperaturu, ni vetar. Vidiš i po pritisku na nivou stanice koji je niži od 1000 mb.
Sledeće tri grupe su 92763 08859 23505. To su podaci na 925 mb. Dakle, visina je 763 m, temperatura je +8.8, tačka rose je -0.2 (+8.8-9), vetar je iz 235 brzine 5 m/s. I tako redom.
CRTANJE VISINE: Nađi parove standardnih nivoa i odgovarajućih geopotencijala. Horizontalna linija je izobara, a kose linije koje polaze odozdo naviše i levo su visine (obeležene plavim brojem u zagradi). U preseku te dve linije ubodi prvu tačku. To su 1000 mb i 113 m. Sledeći nivo: 925 mb i 763 m. Vidiš da su podeoci na 100 m. Proceni da ubodeš tu između sednog i osmog podeoka ulevo na pritisku 925 mb (između izobara 930 i 920 mb). Sledeći nivo: 850 mb 1455 m (grupa 85455). E, tu sam te ček'o. Kad pređeš 1000 m, izostavlja se cifra hiljadarke, pa je visina 1455 šifrovana sa 455. Dalje, 700 mb je na tačno 3000 m (grupa 70000). Ukoliko ovde imaš mnogo velik broj (recimo preko 900), stavi dvojku ispred grupe, a ako je broj mali (recimo do 200), stavi trojku. Ucrtaj ovo... taaako. Dalje, 500 mb je na 5570 metara! Kako sad, kad je grupa 50557? E, pa počev od 500 mb, visina se daje u desetinama metara. Tako šifra 557 daje visinu 5570 m. Dalje, 400 mb je na 7170 m (40717), 300 mb na 9120 m (30912), 250 mb na 10270 m (ops, opet izostavljamo keca na početku: šifra 027 daje 10270 m - (1)027(0). Kapiraš? Znam, malo je šašavo, ali nisam ja to smišljao, već oni koji su pravili kodove WMO). Dalje, 200 mb je na 11650 (20165), 150 mb na 13440 m (15344), 100 mb a 15950m (10595). I eto te na vrhu emagrama. Čekam te tamo!  :vidiga:
Za visine imaš dovoljno tačaka, odnosno sve koje su ti potrebne. Spoj ih kao u dečijim crtankama i javi se kad završiš ovaj deo domaćeg, jer slede podaci sa tropopauze (88) i maksimalnog vetra ako prelazi 50 m/s u profilu (77).
Slede dalja uputstva za crtanje...
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #10 poslato: 03. Decembar 2007. u 11:16 »
Ok jeste konfuzno ali zaista mi je bilo tesko da kucam 5 6 dugih postova mislim da je lakse da se nadjete na kafici pa lepo jedan po jedan deo TEMPa objasniti

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #11 poslato: 03. Decembar 2007. u 11:23 »
Odbijam!
Neka i članovi foruma znaju nešto više. Za znanje nisam sebičan, naprotiv!
A što se kafice tiče, naći ćemo se kad Maša nacrta emagram uz malu pomoć forumaša. Čoveče, pa to je reklama za forum!
Nego, prekidaš me, a taman pišem nastavak uputstava za crtanje. Samo malo sačekaj i videćeš dalje. Znam da znaš to kako ide, muštrali su vas u školi (srtam ih bilo). Nego, po godištu si bliži Maši nego ja, pa se vi nađite na kafici, a ja ću da uživam u crtanju kao Brus Blic.
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...


Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #12 poslato: 03. Decembar 2007. u 11:32 »
Ne odbijam kafu ali zadji put sam crtao emagram pre 10 god pa bi vama mladjima kojima je jos to u glavi prepustio. Inace danas postoji toliko programa za crtanje emagrama da neznam ko ga je u skorije vreme rucno nacrtao

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #13 poslato: 03. Decembar 2007. u 12:08 »
Crtanje emagrama (pt. 2):
KRIVA STANJA je kriva koja spaja temperature vazduha. Crta se uporedo sa krivom vlažnosti. Nanose se tačke u preseku izobare i odgovarajuće izoterme. Izobare znaš, a izoterme su kose odozdo naviše udesno. Imaš labele na 10 stepeni, pa ćeš lako naći koja je koja izoterma. Savet: Crtaj krivu stanja jednim oznakama, a krivu vlage drugim (npr. kružićima i krstićima). Kad budeš spajala tačke, biće ti jasno zašto.
A evo kako ide:
Podatke o temperaturi i vlažnosti pridruži odgovarajućim standardnim nivoima. Dakle, iz dela TTAA imaš na primer:
Prizemlje, 989 mb: T=+8.6, Td=-0.4
1000 mb nemoj da crtaš, imaš popust  :lmao:
925 mb: T=+8.8, Td=-0.2
850 mb: T=+3.4, Td=-0.6 (grupa je 03440, pa se oduzima 4.0 stepeni)
700 mb: T=-3.9 (neparna decimala, obrati pažnju!), Td=-30 (grupa je 03976, pa je oduzimanje 76-50=26, a iz ovoga imaš -3.9-26=-29.9, tj. -30)
500 mb: T=-22.1, Td=-35.1 (grupa je 22163)
itd itd itd
U našem primeru na 300 mb imaš novu situaciju: grupa je 511//. Dakle, merenje vlage je 'puklo', jer toliko je mala da je ispod granice osetljivosti prijemnog dela sonde. Tako imaš samo temperaturu od -51.1.
100 mb: T=-63.5
A sada, šizenje. Tropopauza se najavljuje ciframa 88. Sledi da je pritisak na tropopauzi 220 mb, temperatura -65.3.
Čekaj, čekaj, to nije sve. Najvažnije predstoji. Deo TTBB.
Odatle izvlačiš najvažnije tačke u temperaturi i vlažnosti vazduha.
Noćas je bio ovakav, pa ćemo da ga koristimo da kompletiramo primer:
TTBB 0300/ 13275 00989 08659 11982 11860 22973 12261 33814 00225
                  44738 05120 55728 05529 66722 05542 77713 03571 88708 03574
                  99599 10580 11476 25161 22470 24772 33437 29161 44426 30166
                  55389 36361 66301 509// 77250 615// 88220 653// 99183 593//
                  11100 635// 21212 00989 14002 11984 18505 22933 23505 33912
                  22505 44840 24007 55778 22009 66707 24512 77671 24010 88650
                  26512 99572 25517 11451 28521 22439 29018 33304 30515 44296
                  31514 55279 32017 66251 32019 77242 30522 88219 30520 99204
                  28017 11189 29026 22175 27524 33156 28523 44152 27521 55145
                  26525 66121 27528 77100 27024 31313 48008 82301 41414 00900
                  51515 11877 22505 22800 23008 33600 26018=
Ovde su nivoi koje uzimaš dati u porcijama od po dve grupe. Prva grupa ima prefiks sa dve iste cifre, počev od 00 za prizemlje, pa od 11 do 99, pa iznova sve dok tih nivoa ima. Staješ kada umesto na grupu sa nivoom naiđeš na grupu koja najavljuje značajne nivoe za vetar (o tome u sledećem postu). Ta grupa glasi 21212.
Te dve grupe su iste kao i u delu TTAA. Samo, prilikom nanošenja tačaka na emagram, treba da ih nađeš u preseku odgovarajućeg pritiska i odgovarajuće temperature. Idemo iznova, odozdo:
Prizemlje imaš.
Nivo 11 na 982 mb, T=11.8, Td=1.8 (imaš šifru 60, što daje 60-50=10 za oduzimanje) (grupe su 11982 11860)
Nivo 22 na 973 mb, T=12.2, Td=1.2 (22973 12261)
Nivo 33 na 814 mb, T=0.2, Td=-2.3 (sada oduzimaš 2.5 od +0.2, pa dobijaš -2.3) (33814 00225)
Nivo 44 na 738 mb, T=-5.1, Td=-7.1 (44738 05120)
Nivo 55 na 728 mb, T=-5.5, Td=-2.9 (55728 05529)
Nivo 66 na 722 mb, T=-5.5, Td=-9.7 (66722 05542, ovo ti je otprilike vrh oblačnog sloja, samo da znaš, ako te bude zanimala i analiza emagrama)
Nivo 77 na 713 mb, T=-3.5, Td=-24.5 (77713 03571)
Nivo 88 na 708 mb, T=-3.5, Td=-27.5 (88708 03574)
Nivo 99 na 599 mb, T=-10.5, Td=-40.5 (99599 10580)
Nivo 11 (iznova) na 476 mb, T=-25.1, Td=36.1 (11476 25161)
Nivo 22 na 470 mb, T=-24.7, Td=-44.7 (22470 24772)
Nivo 33 na 437 mb, T=-29.1, Td=-40.1 (33437 29161)
Nivo 44 na 426 mb, T=-30.1, Td=-46.1 (44426 30166)
Nivo 55 na 389 mb, T=-36.3, Td=-47.3 (55389 36361)
Nivo 66 na 301 mb, T=-50.9, vlaga puče! (66301 509//)
Nivo 77 na 250 mb, T=-61.5 (imaš i u delu TTAA, samo što se slučajno poklapa sa standardnom izobarom; 77250 615//)
Nivo 88 na 220 mb, T=-65.3 (i ovo imaš kao tropopauzu, je li - 88220 653//)
Nivo 99 na 183 mb, T=-59.3 (99183 593//)
Nivo 11 (još opvaj put, izgleda) na 100 mb, T=-63.5 (eto, ispade da imaš i ovo - 11100 635//)
I eto te do grupe 21212!
Sada lepši deo: poigraj se 'spoj tačke' igre odozdo na više, po najvećeg pritiska (prizemlje) do vrha emagrama (100 mb). Pazi na ono što sam ti savetovao na početku. Temperature su ti jedna vrsta znakova, a tačke rose druga vrsta znakova. Nemoj da ih pomešaš! Još jedan način da ih razlikuješ je taj što su ti temperature kao više uvek sa desne strane, a tačke rose kao uvek niže uvek sa leve strane na izobari.
Čekam te na vrhu za lakši deo!  :vidiga:

Replika:
Ne odbijam kafu ali zadji put sam crtao emagram pre 10 god pa bi vama mladjima kojima je jos to u glavi prepustio. Inace danas postoji toliko programa za crtanje emagrama da neznam ko ga je u skorije vreme rucno nacrtao
Ja radim sa emagramima svaki dan, nije to 'biti mlađi ili stariji', već jedna rutina. Svakodnevna analiza profila atmosfere je suštinski bitna, nemoj da te podsećam. A crtanje ručno je proces učenja. Kada se taj proces savlada, razumevanje emagrama je potpuno.
Na kafu da te zove Maša, a moja kafa je suviše jaka. Baš ću posle ovog posta da sebi ugodim jednu  ???
A što se tiče onoga 'mlađi-stariji', tek da znaš: Mlađi u poslu je onaj koji je manje radio nešto, druže moj. Inače sam stariji koju godinicu od tebe. Pa Kolonja mi je bio razredni, a ne k'o tebi, direktor škole.
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #14 poslato: 03. Decembar 2007. u 12:14 »
he he
svaka cast za objasnjenje ja bi puko na pola pisanja
samo mislim da joj ni posle ovakvog objasnjenje nece bas sve biti jasno
narocito gde se sta crta i gde da trazi koju liniju
inace Lazicka mi je bila razredna:)
a Kolonja se sam proglasio za disu

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #15 poslato: 03. Decembar 2007. u 12:23 »
Tu je da pita šta nije jasno.
Samo treba da pravilno nanese tačke i da ih spoji, cela mudrost!
Već čujem: 'mlada damo'...  :lmao:
Hej, pišem i kako se vetar crta, najluđi deo, he, he...  :lmao: da mi je viđet' lice kada skonta kako to izgleda!
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže petar_pan

  • *
  • Poruke: 115
  • Lokacija: Beograd
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #16 poslato: 03. Decembar 2007. u 12:27 »
uh meni bi uvek laknulo kad cujem mlada damo jer to znaci da je mene preskocila
mlada damo je bio uvod u ispitivanje za one koji neznaju

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #17 poslato: 03. Decembar 2007. u 13:05 »
Deo 3. Vetar se crta krajnje jednostavno. Čak je crtanje vetra prilično informativnog karaktera, rekao bih. Treba da crtaš 'metlice' za vetar usmerene u datum azimutu. Dakle, naviše ti je sever, tj. 360 stepeni, desno je istok (90 stepeni), dole jug (180) i levo zapad (270). Vrednosti između oceni sama.
Brzine se crtaju stavljanjem malih crta koje polaze od crte za pravac pa ulevo od pravca vetra. Primera radi, crtice su ulevo kada crtaš južni vetar, izgledaju udesno pri severnom vetru, nadole pri istočnom odnosno nagore pri zapadnom vetru. Možda deluje konfuzno, ali za početak pogledaj papir tako da se postaviš da ti 'vetar duva u leđa', pa baciš crte ulevo. Zašto ulevo? Pa, po Bis-Balotovom pravilu koje još uvek važi, u geostrofskom vetru niži pritisak je ulevo od pravca duvanja vetra (na severnoj hemisferi).
Već sam objasnio kako naći odgovarajući pritisak. Sada, umesto bazanja po emagramu, imaš tri vetrikalne linije sa desne strane emagrama. Te linije imaju kružiće na vrednostima standardnih izobara. Dobro za vežbanje, a?
Nego, da se uozbiljimo. U TEMPu u delu TTAA sam već objašnjavao podatke o vetru. Uzmi pa ih lepo nacrtaj. Evo ti primer, ja ću da počnem, a ti nastavi...
Prizemlje, na 989 mb, iz 140 brzina 2 m/s (99989 08659 14002)
Na 1000 mb ne moraš da crtaš, nema vetra pod zemljom (00113 ///// /////)  :lmao:
Na 925 mb,  iz 235 brzina 5 (92763 08859 23505)
Na 850 mb, iz 235 brzina 6 (85455 03440 23506)
...
'ajde sad, je l' sve treba ja da crtam?
...
...tako...
...još malo...
... i stižeđ na 100 mb. Bravo!
A sada, tropopauza. Iz 305 brzina 21 (88220 653// 30521).
Ako je vetar u profilo prelazio 50 m/s, imaš i taj podatak. Ovde ga nemaš, pa se daje (77999).
E sad, deo TTBB: Prema pritisku idi od prizemlja do vrha emagrama. Je l' se sećaš onoga 21212? E, odatle krećeš sa vetrom:
Prizemlje (već imaš, pa šta?), iz 140 brzina 2 (00989 14002)
Nivo 11 na 984 mb, iz 185 brzina 5 (11984 18505)
Nivo 22 na 933 mb iz 235 brzina 5 m/s (22933 23505)...
šta je, ne može da stane na jednu crtu? Pa imaš tri vertikalne crte, pa rasporedi to malo po svom nahođenju. Hajde dalje: 33912...
...
...
...dok ne naletiš na grupu 31313. Dakle, poslednje je 77100 27024 (iliti vetar na 100 mb, što već imaš).
Jednostavno, zar ne? I ništa ne spajaš, samo praviš one metlice za vetar!
Ima još par detalja koje bih dodao u sledećem postu.

PetrePane, neću reći 'mlada damo', jer to je Lazićkina standardna rečenica obraćanja, a ne ispitivanje onih koji ne znaju.
Hej, tu nam je i Magični. Još neko iz Zavoda, ali CG. Zovni der Stradivarija da vidi ovu diskusiju, kladim se da ćete se dobro zabaviti.  :lmao:
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže ptprince

  • Počasni član
  • ***
  • Poruke: 4.901
  • Starost: 58
  • Lokacija: Asteroid B607... ili bilo koji drugi
  • Le Petit Prince
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #18 poslato: 03. Decembar 2007. u 15:03 »
OK. Još malo za nastavak.
Evo, dugujem i deo 4. Dodatne informacije sa sondaže se odnose na sledeće.
1. Osmatranja oblačnosti se nalaze u delu TTBB, i to posle grupe 41414. Grupa se tumači ovako:
- prva cifra je ukupna oblačnost u osminama.
- druga cifra je opis niskh oblaka
- treća cifra je šifra za visinu donje baze najniđih oblaka
- čevrta cifra je opis srednjih oblaka
- peta cifra je opsi visokih oblaka
U našem primeru, 00900 označava vedro.
2. U delu TTBB posle grupe 51515 slede tri podatka za vetar, prema tri dodatna nivoa. Ti nivoi su redom nivo najvećeg smicanja vetra u graničnom sloju atmosfere (recimo prvi kilometar ili kolimetar i po), drugi novi je 800 mb (pa grupa fixno glasi 22800) a treća je na 600 mb (grupa je fixno 33600).
3. U sondažama postoje delovi TTCC i TTDD za visine iznad izobare 100 mb. Pošto je to stratosfera, nije toliko uzbudljivo da bi se crtalo. Ali, da napomenem da se u delu TTCC, analogno TTAA, nalaze podaci za standardne nivoe, a u delu TTDD za značajne nivoe. Poslednji podataka u delu TTDD je ujedno i kraj sondaže. Tu se sondaža prekida, jer puca balon. Kad pogledate visine na kojima se to dešava, evo na ovom primeru to je na visini gde je pritisak samo 169 mb (pri temperaturi od -63.1 u na vetru iz 275, dakle zapadnom od 16 m/s). Koja je to visina? Pa vidite i sami: 200 mb je na 25760 metara!
Evo kako izgledaju delovi TTCC i TTDD.
TTCC 03002 13275 70814 629// 27022 50020 621// 27023 30330 667//
                  27537 20576 657// 27538 88340 693// 27530 77254 28041 40506
                  77785 27531 41005 31313 48008 82301=
TTDD 0300/ 13275 11806 661// 22742 627// 33622 653// 44528 647//
                  55495 617// 66340 693// 77222 643// 88210 661// 99169 631//
                  21212 11897 25526 22785 27531 33718 27020 44658 27029 55598
                  27523 66569 26526 77552 27529 88533 28026 99507 27023 11471
                  29019 22452 27515 33437 26017 44383 26517 55338 27530 66323
                  26531 77305 27039 88283 26533 99254 28041 11209 28033 22197
                  28039 33169 27536 31313 48008 82301=
Grupe iza 31313 u svim delovima izveštaja se odnose na UTC vreme puštanja sonde, pa nije toliko bitno.

Eto, mislim da sam razjasnio koliko-toliko. Ko ima pitanja, neka se javi!
Možda ovo bude zanimljivo i za one koji se prvi put susreću sa radiosondažnim podacima. Mnoge ključne informacije se nalaze upravo u sondažama. Na primer, uvid u energiju nestabilnosti i razvoja konvektivnih oblaka, visina inverzije, vrsta inverzije (prizemna, pridignuta), oblačni slojevi (vlažnost), horizontalno smicanje vetra (postoje metode procene udaljenosti od fronta na osnovu tih podataka, pa se izrađuju posebni dijagrami za vetar - hodografi vetra).
Ako treba analiza ovih podataka, tu sam. Samo, sutra treba da damo prognoze za takmičenje...
Ne žurite, zastanite malo ispod same zvezde! Ako vam tada priđe neki dečak, ako se smeje, ako ima zlatnu kosicu, ako ne odgovara kada ga pitate, odmah ćete se setiti ko je on. Budite tada ljubazni! Ne ostavljajte me ovako tužnog: odmah mi napišite da se vratio...

Van mreže Joe

  • Administrator
  • ******
  • Poruke: 10.802
  • Starost: 42
  • Lokacija: Novi Sad, Liman
Odg: EMAGRAM
« Odgovor #19 poslato: 04. Decembar 2007. u 16:23 »
 :lmao:

Mislim da se i Maša nešto pita!

E ludi ste majke mi baš se ismeja.