Klimatske promene, globalno otopljavanje

[Stefano]

Vreme potrebno za takve promene jeste mnogo duže od ljudskog veka.

I ja se slazem sa tim... medjutim ne treba gledati kratkorocno, dolaze nove generacije...

[ptprince]

Ljudi, niste me razumeli... Te promene su toliko spore i mere se hiljadama godina.
Dakle, dok dođu nove generacije, pitanje je šta ćemo im ostaviti. Možda nešto lepo, možda ama baš ništa... a kako stvari stoje, ovo drugo je verovatnije. Najzad, istorija ove planete pamti civilizacije stare tek 3-4 hiljade godina, što je prekratko za ove promene. Pre će doći do sumraka naše civilizacije i onda sve ide ispočetka: strah od prirodnih fenomena, njihovo ponovno upoznavanje... a postojanje ove civilizacije pripadaće nepoznatoj istoriji. Ako vam to izgleda sumorno, šta ćete mi odgovoriti ako vas ptam gde su zapisi sa Atlantide (ili nekog drugog izgubljenog sveta)?. Nemaaa...

[ciklon]

Ovaj post je vec mnogo jasniji.
Apsolutno se slazem sa gore navedenim,narocito sa "sumrakom nase civilizacije" koja pokazuje mnoge slabosti i lagano klizi ka provaliji.
A sto se tice klime tu je vec mnogo receno samo sto postoje mnogi "dokazi" da se temperatura okeana lagano smanjuje i da je povrsina leda na polovima veca nego pre sto godina a da se pojedini delovi odvajaju tj. lome pod sopstvenom tezinom i velikom masom.
Sta kazete na ovu hipotezu?

[ptprince]

Uh, ja ću ispasti kao temolomac, ali kad me već 'vučeš za jezik', mislim da je ta teza, kao i suprotna (već pogađate, je li?), zasnovana na dosadašnjim saznanjima. Ali, očito da naša saznanja nisu dovoljna, jer su međusobno protivrečna. Ono što je sigurno jeste da su sve te teze nepotvrđene u praksi. Ne postoje instrumentalna merenja koja bi definitivno potvrdila ili opovrgla takve teze. Suviše smo kratko na ovoj planeti (ponavljam se, šta ću).

[slovenka]

Druge priložnosti ni: ali lahko zemlja eksplodira zaradi globalnega segrevanja?

Posledice globalnega segrevanja so veliko bolj resne, kot smo si lahko predstavljali. Te posledice so povezane z novoodkritimi lastnostmi 'notranjega jedra' našega planeta.

Dobro znano dejstvo, preverjeno z desetletji seizmičnih merjenj je, da je Zemljino notranje jedro trdno in skoraj sferične oblike z radijem okrog 1220 km in se nahaja v centru planeta. Danes je splošno sprejeto dejstvo, da je ta trdni center počasi rasel do svoje današnje velikosti kot rezultat 'kristalizacije' tekočine, ki ga obkroža. 'Latentna vročina' te 'kristalizacije' naj bi razložila, kako notranja skorja ustvarja toploto.

Ta prispevek upošteva globalne hidro-gravitacijske ravnotežne pogoje Zemljine notranje skorje in podaja rigorozen in trden znanstveni dokaz, da trdno jedro našega planeta ne more biti nikoli manjše ali lažje od določenega minimuma, saj drugače ne bi moglo ostati v centru planeta.

Ker je bilo notranje jedro v preteklosti lahko edinole večje in težje, kot je danes, ne more biti rezultat kakršnekoli 'kristalizacije'. Ta enostaven zaključek ima presentljive posledice.

Predstavljajte si ogromen objekt polmera 1220 km, ki se počasi zmanjšuje, postaja lažji in oddaja toploto že milijone let. Kaj bi lahko bil? Lahko je samo objekt, ki generira toploto z atomskim razpadom (cepljenjem jeder).

Glavna posledica zgornjega je, da je vsa toplota, ki se ustvarja znotraj Zemlje, radiacijskega izvora. Z drugimi besedami: Zemljo kot celoto si lahko mislimo kot nuklearni reaktor, napajan s spontano fizijo različnih izotopov v super-težkem notranjem jedru (pa tudi s sorodnimi produkti razpada v plašču in v skorji).

Življenje na Zemlji je mogoče samo zaradi učinkovitega hlajenja tega reaktorja - ta proces je kontroliran predvsem z atmosfero. Trenutno je to hlajenje odgovorno za delikatno toplotno ravnotežje med toploto reaktorja v jedru, sončno toploto in radiacijo toplote v vesolje, tako da je povprečna temperatura na Zemlji približno 13 stopinj C.

Premislek o elementarnem toku toplote pove, da povečanje povprečne temperature na površini Zemlje za vsako 1 (eno) stopinjo v jedru povzroči povečanje temperature celo do 15 stopinj.

Ta članek preiskuje možnost stopitve notranjega jedra zaradi zmanjšane kapacitete hlajenja atmosfere, ki postopno zadržuje vedno več Sončeve toplote zaradi t. i. efekta tople grede. Razloženi so faktorji, ki lahko pospešijo proces topljenja, na primer, kako je povečana sončna aktivnost povezana s povečanimi emisijami toplogrednih plinov.

Najbolj pomembna posledica take stopitve jedra bi lahko bila velika delitev nestabilnih izotopov v staljenem notranjem jedru na osnovi gravitacijsko-vzgonske delitve. Taka delitev lahko povzroči 'obogatitev' nuklearnega goriva do točke, kjer se ustvarijo pogoji za verižno reakcijo in gigantsko atomsko eksplozijo. Ali lahko Zemlja postane še eden od asteroidnih pasov v sončnem sistemu?

Splošno znano (izkustveno) dejstvo je, da je sončna toplota odločujoč faktor, ki determinira temperature na površju Zemlje. V polarnih območjih je prispevek sončne toplote minimalen, in tu se prispevek toplote, ki izvira iz centra Zemlje, najlepše vidi. Naraščajoča temperatura polarnih oceanov in taljenje polarnega ledu sta prva simptoma pregrevanja notranjega jedra - reaktorja.

Izvor: http://sci-e-research.com/geophysics_si.html

[ptprince]

Druge priložnosti ni: ali lahko zemlja eksplodira zaradi globalnega segrevanja?

Da, može da nam eksplodira planeta ako budemo trpeli globalno zagrevanje. Kako da ne. Kad se budu kreveti topili pod pokrivačima, e pa tad.

Množe se besmislice oko globalnog zagrevanja. Nisam hteo da citiram to kada sam video prošle sedmice na Yahoo-u, ali sad ću to navesti bez citata, čisto kao prilog rastućoj gomili besmislica na ovu temu.
Kažu lekari da je globalno zagrevanje pretnja za zdravlje čovečanstva. Zdrava planeta - zdrav život. Dakle, treba čuvati zdravlje ljudi da se ne bi globalno zagrevali. Evo, na primer, treba jesti manje mesa, kako bi se smanjili izvori gasova staklene bašte.
Nisam znao da je fart gas staklene bašte i da ga ima u tolikim količinama da to ugrožava planetu.
Kad sam bio mali, odnekud sam čuo blesav slogan koji bi opisao ovaj efekat: Kad bi svi vojnici sveta pucali pasuljem...
 

[The_Night_Hawk]

 
Bravo,majstore,bravo zube 
 
Nema šta, koliko mediji padaju pod uticaj političara,toliko više priča o GLOBALNOM ovom ili onom.
Prije svega, svima koji vjeruju u priču o warm up fazonu,podsjećanje da CO 2 nije zagađivač.
On je produkt našeg disanja, a uzimaju ga biljke. Noću je obrnuto, ali ne spavamo u šumi.
Da ne bih držao lekcije iz hemije,samo ću još napomenuti da je u Americi(a gdje inače) bilo pokušaja
da se i erupacija supervulkana podvede u tu priču. 
To može(i već je ranije bilo) samo da izazove ZAHLAĐENJE, i to LOKALNO...
Ali dobro,valja prepasti ljude i uzeti im pare za porez na grijanje...
Glupi Ameri,da bar ne šire their way of life svuda...

[Boce]

Evo jednog interesantnog teksta u vezi doterivanja podataka u pravcu ideje Globalnog otopljavanja

http://www.americanthinker.com/2010/01/climategate_cru_was_but_the_ti.html

[ciklon]

Svaka cast Boce konacno neko da posveti malo paznje ovoj temi.
Pratim i dalje sve vezano za ovu temu u imam dosta materijala ali je to prilicno neinteresantno za forum.
Sve ovo je istina,pokusaj da se obmane ceo svet uz pomoc "naucnika" koji su u sluzbi svetskih mocnika.
Okacicu s yutube linkove koji imaju prevod na hrvatski a za temu imaju bas doterivanje podataka za "globalno zagrevanje",uzas jedan.
Na Accuweather redovno pratim njihove kolumne u kojima se iznose cinjenice koje nikako ne idu u prilog zagrevanju planete.
Zatim americka FOX televizija koja je jedina nacionalna televizija koja je imala hrabrost da prenese sve detalje o malverzacijama oko "globalnog zagrevanja","cuvenog hokejaskog stapa" i aferi u kojima su hakeri presreli mailove "svetskih strucnjaka" u kojima se moze procitati o njihovoj zaveri na ovu temu.Cak se ni u nasim medijima nije puno posvetilo ovoj temi.
Jednom recju PREVARA!

[jocozr]

 
Moram da se pohvalim i time ujedno iznesem i svoj stav povodom globalnog otopljavanja planete. . .  
Ja sam takođe imao hrabrosti da na regionalnoj televiziji kažem da globalno otopljenje ustvari ne postoji, i da su se ovakva odstupanja dešavala i ranije u istoriji  
Dakle samo treba pratiti dešavanja u istoriji. Moj lični insajder,bio je,zna se ko. . .ajde neću da ga imenujem,ali prepoznaće se on sam.  

[ciklon]

To je samo jedan deo od celog filma ima ukupno 8 delova,treba ih pogledati.
"http://www.youtube.com/v/e8yPJGWaXQU"><param nam

[laky]

OK sa vecinom se slazem. Ali zar vi stvarno mislite da bi neko uzburko svet, i da skoro ceo svet ulaze milijarde dolara zbog globalnog zagrevanja. U istoriji je bilo koliko se secam (gledao sam na tv) 2 globalna zagrevanja. Prvo nije bilo strasno. Ali drugo je izazvalo katastrofu. Neznam tacno pre koliko godina, ali i nije vazno, vazno je to da je to globalno zagrevanje otopilo sva led na polovima i da su se okeani toliko zagrejali da je strujanje u njima potpuno stalo, i okeani su postali obicna bara. E sada zasto, za one koji naznaju.
Voda oko polova je hladna i teska, a oko ekavtora laksa. Ta teza voda tone na dno okeana i krece se prama suprotnom polu. A kada dodje do ekvatora ona se ugreje i krece prema povrsni i tako dalje. TO drugo glob. zag. je stvorilo ovakve okeanske struje.
Kada bi ovim tempom opet poceo da se topi led, opet nebi bilo dovoljno hladjenja na polovima i led bi se jos vise topio. A pored toga salinitet bi opao a pritom i gustina vode. A da nepricam o ekologiji.
I na kraju dali stvarno mislite da bi ceo svet radio ovo sto sada radi, a da nema posledica na planetu. Pa pogledajpe na primer ameriku i australiju. U Americi je porastao broj uragana i njihova jacina, a u austaliji imam prijatelje i kazu da je svake godine sve toplije i da je mnogo veci broj oluja nago pre. (nije u pitanju el nino)
Mi jos ne osetimo velike posledice, ali ih vec ima smo u malom broju. Pre svega veci broj toplih talasa, i pored toga ceste oluje.

I jos nesto pogledajte film "Dan posle sutra". Izasao je 2004. i stvorili su ga naucnici, meteorolozi. Ali danas predvidjaju jos gore pa ce izaci drugi film "Molimo vas pomozite svetu" ja mislim da se tako zove, ali nisam siguran, video sam insert i strasan je. Samo za tacan naziv nisam siguran ali otkricu i to.

[ciklon]

E moj Laky svaka medalja ima dve strane,zelja da se svetu pomogne je zelja da se njime zavlada,a?

Jel ti palo na pamet da neko ta sredstva koja se prikupljaju da se pomogne planeti trosi u neke druge svrhe?
Od kad je "pocelo" globalno zagrevanje izmisljeno je deset hiljada(!) razlicitih poslova koja postoje bas zbog toga,ko zna koliko ljudi radi na tim poslovima,a bez globalnog zagrevanja njih ne bi bilo.
Ako zagrevanje i postoji covek za njega nije kriv tako da covek i sve milijarde ovog sveta ne mogu pomoci prirodi,ona sama diktira tempo i odredjuje put kojim ce ici.
Ako si vec gledao "Dan posle sutra" pogledaj i "Ratom protiv istine" da vidis kako Holivud manipulise svetom veoma lako,a i film "Dan posle sutra" se zavrsava tako sto je svet okovan snegom i ledom.

Ko zna koliko je bilo zagrevanja i zahladjenja kroz istoriju,meteoroloske merenja za kakva danas znamo mere tek nesto vise od sto godina pojave na nasoj planeti,a to je tako malo,beznacajno.

[laky]

  Pa upravu si ti, ali niko nema jos dokaze, pa svako ima svoju verziju. Mozda je ovo neki prirodni proces zagrevanja, ko ce ga znati. Opet mozda. Mozda ljudi pricaju svasta, ali dok pricaju nesto se dogadja(topi se led...) Ali nevredi raspravljati, jel jos niko nema dokaze, ako da ih bude bilo onda ce biti svasta. 

[beket]

stvarno ne kapiram ni ove sto propagiraju, ni ove sto osporavaju, pa cak negiraju teoriju o grobalnom otopljavanju
- /mozda im smeta samo rec "globalno"?/

& u korenu stvari njusim da su tu neke politicke ujdurme, gadne kao i uvek, a nespoznatljive za malog coveka... /& nadam se da gresim/

ali kljucno (meteo)pitanje: da li industrijska zagadjenja uticu na klimu ili ne?
 

[amaterko]

& u korenu stvari njusim da su tu neke politicke ujdurme

Njuh ti je sjajan...

a nespoznatljive za malog coveka... /& nadam se da gresim/

Mislim da ne grešiš, već da si 100% u pravu...

ali kljucno (meteo)pitanje: da li industrijska zagadjenja uticu na klimu ili ne?
 

Bogami, teško je ovo tvoje (meteo)pitanje... Verovatno da nekako utiču, e sad kako i koliko utiču...
Pretpostavljam da aerozagađenje ima nekog minimalnog uticaja na vreme i klimu, ali sigurno ne u tolikoj meri kako to zvaničnici pokušavaju da predstave. I vrlo je moguće da su stvarne manifestacije tih (eventualnih) uticaja na klimu drugačije prirode od one koju mediji žele da "proguraju" na globalnom nivou. Na svu sreću, ta njihova "mantra" o takozvanom "globalnom zagrevanju" ima sve manje pristalica širom sveta. Doduše sporo, ali ipak korak po korak, ljudima se otvaraju oči. Mnoge "lepe pričice" danas mnogo teže prolaze kod "malog čoveka" u odnosu na samo nekoliko godina unazad.

Ovo je samo neko moje (glasno) razmišljanje... E sad, da li sam u zabludi...

[ptprince]

Ne bih rekao, amaterko, da si u zabludi.

Opet, uticaj industrije na vreme svakako postoji. Uticaj čoveka na lokalne klimate takođe postoji. Samo, koji i koliki su ti uticaji, teško je reći. Često su mali ili beznačajni, a uvek su prostorno ograničeni. Najzad, poznavaoci mikrometeorologije odlično znaju kakav je uticaj industrije i zagađivača na vreme i klimu. Mnogo bitniji je njihov uticaj na živi svet i okolinu uopšte, vreme vremenom prođe.
Uzdržavam se da raspirujem diskusiju, jer će opet biti poziva na 'dan posle (malo) sutra'.

[amaterko]

Najzad, poznavaoci mikrometeorologije odlično znaju kakav je uticaj industrije i zagađivača na vreme i klimu. Mnogo bitniji je njihov uticaj na živi svet i okolinu uopšte, vreme vremenom prođe.

Lepo si sve sročio, a naročito ovo boldovano, jer tu je zaista ključni problem  

[ciklon]

  
NASA: Ni suša od 100 godina ne bi oštetila prašume
Blic
Panel Ujedinjenih nacija za klimatske promene (IPCC) suočen je sa novim kritikama, nakon što je novo istraživanje dalo rezultate suprotne tvrdnjama svetske organizacije o uništavajućem efektu klimatskih promena na amazonsku prašumu, piše "Telegraf".

Najnovije istraživanje američke svemirske agencije NASA tvrdi da ni najozbiljnija suša u Amazonu, u trajanju od 100 godina, ne bi mogla da ostavi značajne posledice na vegetaciju u prašumama.

Kako prenosi "Telegraf", prema podacima koje su iznele UN 2007. godine, i mala redukcija kiše bila bi fatalna za čak 40 odsto vegetacije u prašumama Amazona. To znači da bi vegetacija, hidrologija i klimatski sistem u Južnoj Americi mogli veoma brzo da pređu u potpuno drugačiji klimatski pojas.

Prema izveštaju UN, ubrzo nakon toga pašnjaci bi zamenili prašume, što bi, prema rečima stručnjaka koji su vodili istraživanje, bio logičan sled stvari, jer bi na tim prostorima došlo do stvaranja ekosistema koji su mnogo tolerantniji na višestruk stres izazvan porastom temperature, sušama i požarima, sličan vegetaciji u savanama.

Nasuprot tome, stručnjaci NASA-e tvrde da su prašume mnogo otpornije na klimatske promene nego što se to do sada mislilo. To potvrđuje i doktor Hose Marengo, stručnjak za klimatske promene u "Nacionalnom institutu za prostorno istraživanje" u Brazilu i jedan od koautora istraživanja.

"Istraživanja UN je potpuno pogrešno, a istraživanje NASA je mnogo temeljnije i ozbiljnije", ocenio je on.

Tokom novog istraživanja korišćeni su i satelitski podaci o prašumama iz 2005, kada je nivo kiše bio najmanji u istoriji Amazona. Ipak, istraživači nisu pronašli nikakve veće promene u nivou vegetacije i zelenila u šumama uprkos suši. Naučnici se ipak slažu da bi dugotrajan nedostatak padavina mogao da doprinese promenama ove jedinstvene vegetacije.

Nedavno je otkriveno da je zvanična prognoza UN da će se glečeri Himalaja otopiti do 2035. godine zasnovana na spekulacijama, a ne na naučnim dokazima.

B.Tasić/Blic online

Eh te Ujedinjene Nacije,svakakva se jela kuvaju u njihovoj kuhinji.

[Boda Tajson]

Doslo je vreme da je veoma tesko razluciti sta je tacno, a sta ne kad te suprotnim informacijama bombarduju institucije od kojih se ocekuje da budu u sluzbi svih nas, a ne kojekakvih interesnih grupa. Dovoljno je otvoriti novine i svakodnevno videti raznorazna istrazivanja gde je grupa naucnika sa tog i tog univerziteta otrkila to i to, a posle nekog vremena su neki drugi dosli do potpuno suprotnih zakljucaka. Treba upijati sve informacije i nekom licnom logikom, znanjem i iskustvom razdvojiti zito od kukolja


Ja i dalje vise verujem utemeljenim naucnim institucijama (kao sto je u ovom primeru NASA) nego kojekakvim "kriznim grupama" formiranim zarad tog i tog cilja.

Evo to i na sajtu NASA-e da ne ispadne da se oslanjamo na pisanje Telegrafa. Objavljeno 2007.
http://www.nasa.gov/vision/earth/environment/amazon_green.html