Pitanja i odgovori

[Dejo]

Ja sam sad stavio na nadmorsku visinu 0. Imam pad pritiska 12.6 mb  Da li je sad OK što se mog pritiska tiče?

[Boce]

pa nije tdejo u redu. Pritisak na morskom nivou bi trebala sa budeo oko 1009 hPa

[TRSTENIK]

Ja sam sad stavio na nadmorsku visinu 0. Imam pad pritiska 12.6 mb  Da li je sad OK što se mog pritiska tiče?

Ne, tdejo...ako si podesio na 0 m, dobio si stanićni pritisak i on je daleko niži...dakle podesi cifru visine barometra na tvoju nadmorsku visinu i pogledaj opiju "sea level" ( ne lokal!) - to je pritisak na morskom nivou (0 m.n.v,) ... Svako dobro!

P.S. Naravno, ako je reč o stanici koja ti je u avataru!!!

[Boce]

U 16h na Paliću je stanični 995.4 hPa , a na morskom nivou 1008.5hPa
Ne verujem da je bitna razlika između tvoje lokacije i Palića

[Dejo]

Ispravljao sam pogrešan podatak 

Sada prikazuje 1008.6hPa. Na Paliću se nije promenilo u proteklom satu.

[TRSTENIK]

Ispravljao sam pogrešan podatak 

Sada prikazuje 1008.6hPa. Na Paliću se nije promenilo u proteklom satu.

To je realno, i sada već iznosi (vidim) 1007.7 mb (hPa) i to je - to! Na nivou mora...

[TRSTENIK]

Jedan predlog vezano za podatak o vazdušnom pritisku na mreži.
Kod mene je WD podešen da pokazuje pritisak sveden na morski nivo tj. 0 m.n.v.
Vidim da Subotica i Inđija pokazuju vrednosti staničnog pritiska.
Ovako taj podatak nema nikakav kvalitet upoređivanja a ne bi ga imao ni kad bi smo svi imali vrednosti staničnog pritiska jer se pritisak menja sa nadmorskom visinom.
Vrednost vazdušnog pritiska svedenog na 0 m.n.v. se može upoređivati između stanica i moj je predlog da na mreži imamo takvu vrednost vazdušnog pritiska. Tako bi smo lakše pratili kretanje baričkih sistema na teritoriji koju pokriva mreža stanica.

Za ovo pisanije me je zaintrigirao dečko iz Subotice... Ja, lično, pobornik sam izražavanja vazdušnog pritiska svedenog na morski nivo (ali je to vrlo zahtevan podatak!), naravno, radi poređenja pritiska u mestima sa različitom nadmorskom visinom, jer isključivo tako možemo (saglasan sa Dejanom - Boce) da poredimo pritisak ne znajući (najčešče!) ko je na kojoj visini izmerio tzv. apsolutni (stanični) pritisak. Ponavljam, borim se, godinama unazad, za izražavanje pritiska u "relativnoj" meri - pritisak sveden na nivo mora, jedino se tako mogu uporedjivati Rejkjavik, London, Beograd,Trstenik, Subotica, Knjaževac, Niš, Vranje...Međutim, i dalje sam pri stavu da stanični pritisak je onaj očitan (sveden na 0°C), zovu ga i apsolutni, i on je možda važan podatak za lokalnu upotrebu! Ali, automatske stanice ne prepoznaju suštinu ovog svodjenja pritiska, jer on mora (i varira) u zavisnosti od spoljne temperature...pa, tako, da bismo dobili pravu vrednost "pritiska svedenog na nivo mora" moramo uzeti u obzir spoljnu temperaturu (bez decimale!), sve to dodati očitanom staničnom pritisku (svedenom na 0 °C) i "koeficijent" (iz tablica!), zavisno od nadmorske visine, dodajemo svemu tome...E, pa tek tim zbirom dobijamo tačnu vrednost vazdušnog pritiska - na morskom nivou! Na automatskim stanicama je to drugačije (odokativno!), pa otuda i moje skeptično mišljenje o tome - šta nama, zapravo, znače decimale u mnogim meteo segmentima, kada za to zaista nemamo naučno pokriće... Jednostavno, samo se "frljamo"...    Ovo sam noćas "prilepio" i sam sebi!!! Otuda i moji podaci bivaju u nekakvim "zaokruženim" ciframa... I mislim da sam tačniji! Pozdrav svima!

[Boce]

Tačno je Dragane da automatske stanice ne mogu pokazivati idealno tačan pritisak sveden na morski nivo. Ali je ipak to podatak koji je upotrebljiv. Možda decimala u ovom slučaju nema neku funkciju ali ne smeta u svakom slučaju.

[ptprince]

Dragan je odlično upozorio na zamke koje se javljaju u vezi pritiska. Gledajući podatke iz Subotice za analizu, video sam da AMS svodi pritisak na nivo mora tako što linearno doda jednu fiksnu veličinu prema nadmorskoj visini. To je prilično netačno. Ja nemam AMS i ne poznajem njene ćudi, ali vi koji ih imate to bolje znate od mene. Ja gledam stvari preko podataka koje sam uspeo dobiti i analizirati.

Dakle, moje je mišljenje da svaka AMS treba da šalje podatak o staničnom pritisku (to se ne naziva apsolutni pritisak, kao što ni onaj na nivou mora nije relativni, već sveden na nivo mora). Takvu vrednost treba uzeti u obzir sa temperaturom i vlažnošću vazduha, pa provući kroz formulu za svođenje vazdušnog pritiska na nivo mora (u kojoj figuriše i nadmorska visina), pa tek onda rezultat okačiti u javnost.
Međutim, za sve ovo je potrebno malo rada na AMS, ili da se pokrene pitanje baze podataka koja će to da svari i ubaci u podatke SM mreže stanica. Kako od baze podataka nema ništa (niti će biti u dogledno vreme), kvalitetno rešenje nije omogućeno. Stoga, ostavljam vam da se snalazite kako umete, ili da dignete bazu iz mrtvih i da radite. Ja nemam kod za pravljenje baze, ja mogu eventualno dati poneki savet i to je sve. Ima već dosta vremena kako sam odustao da se borim za bazu, jer sam u tome (skoro sasvim) sam.

Još jedan detalj. Nemojte uzimati vazdušni pritisak sveden na nivo mora na Paliću. U poređenju sa okolnim stanicama (Sombor, Novi Sad, Kikinda, Segedin), viši je od realne vrednosti za oko 1.2 mb. Takvih vrednosti ima na još nekim tačkama u Srbiji, ali i u okolnim zemljama. Neću da pišem o uzrocima toga i kako se to može otkloniti, jer to više nije za ovu temu, a ko treba da zna za taj problem, zna.

Bottom line: Radite šta mislite da treba, jer ćete uvek rizikovati sa lošim vrednostima. Sve dok ne pokrenete razvoj baze podataka (kao i uvlačenje postojećih SYNOP poruka u bazu). Ali dogovorite se između sebe koje (manje) zlo ćete odabrati.

[ptprince]

P.S. Pored problema sa internetom (02:35 - 8:58) imam problem i sa pravcem vetra koji je pomeren za 180 stepeni, kako se to desilo nije mi jasno.

Tdejo to bi jedino moglo da se desi da ti je ceo anemometar pomeren oko šipke na kojoj je postavljen. Proveri položaj cele konstrukcije. Ali meni se čini da pravac vetra nije pomeren za 180° već oko 90°. Ovo je naravno samo pretpostavka na osnovu toga da je pravac vetra JI (SE) a ne SI (NE) kao što pokazuje. Ti na licu mesta imaš najbolje informacije koliko podatak za pravac odstupa.

Ako imaš potrebe da proveriš pravac vetra prema Paliću, kaži mi otkad sumnjaš u to, pa da šacnemo podatke uporedo.

[Dejo]

Samo se jedno moglo dogoditi, tj. uređaj je zaboravio moje setovanje pravca i sad radi po svom defaultu. Tako da sam sad softverski ispravio da se ne bi penjao po krovu. Pomeranje je 157 stepeni (tako je bilo podešeno i na početku na samom uređaju).

Sad je što se tiče podataka sve OK. Duva južni do jugoistočni vetar.

[ptprince]

Super. To se već uklapa.

[Dejo]

Juče ništa nisam dirao i popodne između 14 i 15 se vratio na moje podešavanje smera vetra 

U 22h ja primetim i stavim opet da je odstupanje 0 stepeni.

Ujutru vidim da je on u 2h opet počeo po svom da radi. 

Šta se ovo dešava? Da li da se penjem i ponovo podesim ili da se igramo do beskonačnosti 

[Boce]

uh mrzim kad tako zeza oprema 
Pogledaj na Weather Watch forumu da li je bilo sličnih problema kod tog tipa stanica. Meni je recimo pokazivač pravca zezao u toku leta kad ga sunčevi zraci ogreju pod određenim uglom. Tad je konstantno pokazivao par sati pravac SW. Rešio sam problem tako što sam oblepio telo anemometra crnom izolir trakom koja je zaustavila svetlost koja je kod optike pravila problem.
Meni je WD noćas zabrljavio, nije resetovao podatke u 00h niti je pamtio podatke redovno na svaki minut. To mi se nije dešavalo ranije. Resetovao sam ga pa ćemo videti kako će se ponašati na dalje.

[Dejo]

Od večeras opet radi po mojim podešavanjima, kako je počeo da duva severni vetar. Stalno teži da pokazuje severni pravac. Još jedna novina je da i windchill pokazuje kako bi trebalo, sad je tu oko nule. A pokazivao je višu temperaturu čak i kad je bilo -15°C 

Problem je što ne znam šta će do jutra pokazivati 

[rade]

Wind chill i kod mene pokazuje skoro uvek vise vrednosti temperature od temperature vazduha, preciznije receno za vrednosti brzine vetra ispod 8 km/h. Za vetar preko 8 km/h wind chill ima nize vrednosti od temperature vazduha.
Ovo je u redu, pogledati win chill calculator na:http://www.csgnetwork.com/windchillcalc.html
Na primer kada je napolju bilo -10,5 C, wind chill je iznosio -7,5 C za brzinu vetra od 2,3 km/h.
Sada je  Takt=11,3 C, wind chill 11,7 C, a vetar5,3 km/h.

[Dejo]

Znam rade, ali do sad je i pri umerenoj košavi pokazivao višu temperaturu. Nešto se čudno dešava sa mojim anemometrom poslednja 2 dana, baš me zanima šta će izmisliti do jutra

[rade]

Jeste cudno, vidim na: sumeteo.info, u trendu vremena da se po neki put, desava da udari vetra imaju nize vrednosti od same brzine vetra u istom vremenskom periodu, sto je nelogicno (ovo mozda nije do meteo stanice, vec do softvera).
Sa anemometrom ocito nesto nije u redu, ako mozes demontiraj ga i proveri da nije mozda doslo do prodora vode unutar kucista.

[Dejo]

To je do softvera. Zavisi koliko uzima prosek za brzinu vetra, a udar u poslednjem merenju koji uzme ne mora biti veći od proseka. To se dešava kad slabi vetar. Mada iskreno ne znam kako računa. Ne verujem da tako rasprostranjen softver pravi velike greške. Moraću čekićem na njega ako nastavi da pravi probleme 

[zrenjaninac]

molim za savet posto  ste vi vec iskusni u tome :
rec je o spoljnom  senzoru  na kojoj  visini treba da bude da bi merio temperatutu kako treba?  sad se nalazi  u zavertini  izmedju 2 kuce  i jos  jedno pitanje  dal sme da pokisne 

[Boce]

zrenjaninac, senzor treba da bude na visini od dva metra ali i u meteorološkom zaklonu (kućici)  tako da ne kisne, nema direktan kontakt sa sunčevim zracima i bude zaštićen od uticaja vetra

[rade]

Zaklon (kućica) treba da je od materijala koji je slab provodnik toplote, znači nesme biti napravljena od lima, vec se naj češće izrađuje od drveta i to obavezno obojena u beloj boji (radi što manjeg akumuliranja toplote).
Takođe je bitno da u blizini kućice nema predmeta i materijala koji isijavaju toplotu, kao što su veće betonske ili asfaltne površine, blizu krovova, metelnih konstrukcija itd.
Najbolji položaj je na čistini sa većim travnatim površinama i kao što je rekao Boce , visini od 2 m.
Ako te interesuje izrada meteo zaklona, možeš videti na sajtu http://crometeo.net/site/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=120 ,gde je dat sav potreban materijal za izradu i dimenzije.
Ovakav zaklon sam i ja napravio za moju meteo stanicu i koristim ga više od godinu ipo dana.

[zrenjaninac]

svaka  cast na brzom odgovoru sutra cu da vidim bas razliku  pa cu javiti

[Tihomir]

Pozdrav svima
Citam vase postove, i zelim da nesto i ja napisem kako sam ja svoju AMS-u,postavio.Ja imama meteo postaju WS3600 , koja je kostala 239,00 € + 517 kn poreza, kupljena je u Nemackoj preko kataloske prodaje OTTO, godine 2007. Zadovoljan sam sa njom,radi dobro,znaju se dogoditi male pogreske,ali ja na to gladam tako da se te stanice naprave da rade bez gresaka, profesionalni meteorolozi bi ostali bez posla.Svaka ima mali feler.Moju meteo postaju sam pustio u rad 24.09.2007.A, od maja 2008 sam stanicu prikljucio na mrezu Pljusak,i od tada radi bez prestanka online 24sata.Uz stanicu sam dobio i softver Heavy Weather,tako da podatke saljem na Pljusak,Wunderground,Awekas,Pws,Zaklon sam slozio Stevenson,a senzori kise i vjetra su na krovu.Sa signalom nemam nikakvih problema,domet je do 100m.Probacu staviti slike.Ekran radi na dodir,nema niti jedan gumb.Sve u svemu ja sam zadovoljan,ali nazalost vidim da se i kod vas nema gde kupiti AMS,nije mi jasno od tolikih vrsta ducana da se nemoze naci nitko pametan da stavi u ponudu i AMS.Davis ima da se kupi u Hrvatskoj u Sesvetama, ali najeftinija ,sa svime kosta 1.000€. ;)Tihomir






Izvinjavam se na nesto vise slika

[Boce]

Lepo Tihomire da si nas upoznao sa detaljima tvoje stanice.
Imam samo jedno pitanje pošto mi nije jasno sa slika.
U kom zaklonu ti se nalazi thermo-hygro senzor? Pretpostavljam u zaklonu od drveta. Šta je onda ovo pored meteo zaklona od drveta.